Ang Direktor nga si Kurtis David Harder tuliyok usa ka dili makahuluganon nga sikolohikal nga kalisang nga pelikula bahin sa parehas nga sekso nga magtiayon nga mibalhin gikan sa dako nga lungsod ngadto sa usa ka gamay nga lungsod kauban ang ilang bata nga tin-edyer nga anak nga babaye. Samtang ang tanan ingon mahigalaon ug sulundon, adunay usa ka butang nga landong sa ilalum sa nawong. Dili malibog sa Spiral: Gikan sa Basahon sa Saw, tuliyok nagsulbad sa pipila ka bug-at nga mga tema, gipamulong ang homophobia, rasismo, ug kahimsog sa pangisip, tanan wala’y kasigurohan nga mga termino.

Bisan gidumala ni Harder, tuliyok gisulat ni Colin Minihan (Mga Pagsugat sa Lubnganan, Unsa ang Imong Buhi) ug John Poliquin (Mga Pagsugat sa Lubnganan 2). Bag-ohay lang ako adunay higayon nga molingkod kauban si Minihan ug Poliquin aron mahisgutan tuliyok, mga kulto, makahadlok nga kalisang, kinabuhi sa dekada 90, ug mga madulom nga katapusan.

Makabasa ka Ang bug-os nga pagsusi ni Waylon sa tuliyok, nga nag-streaming karon sa Shudder.

---

Kelly McNeely: Diin gikan kini nga iskrip o kini nga ideya?

John Poliquin: Mao nga siguradong kini usa ka reaksyon sa piliay sa 2016 ug ang nakapabahinbahin nga retorika nga gigamit ni Trump, ug sa paagi nga halata kaayo kung giunsa ang pag-eskapo sa mga tawo, sa katapusan, aron pukawon ang usa ka sukaranan. Ug kini makalilisang, ug klaro nga dili kini usa ka butang nga wala nahinabo sa bug-os nga kasaysayan, nahibal-an nimo, nahibal-an namon kini, apan kini anaa ra, dili namon kini mabaliwala.

Nagtrabaho kami sa usa ka hugpong nga mga ideya, ug kami ingon, pagpadayon, maghunahuna usa ka konsepto nga magkuha sa kini nga mga tema, magbutang usa ka kalisang nga lente, maghimo kini alang sa usa ka makalingaw nga pelikula, apan adunay usab kini isulti Ug diin gikan, gikan gyud. Ug ingon usab, ako dili tiunay, ug si Colin ug ako naghisgut bahin sa paghimo usa ka tonally grounded horror film nga misandig sa labaw sa kinaiyanhon. Mao nga gusto namon makit-an ang usa ka butang, ug sa akong hunahuna kana ra ang duha nga mga ideya nga gikasal sa usa gyud ka makapaikag nga paagi. Ug mao gyud kana ang kinabuhi sa konsepto.

Kelly McNeely: Colin, kauban Ang Nagpadayon sa Imong Buhi ug tuliyok, kini ang ikaduha nga pelikulang kalisang nga nahimo nimo, nga sa akong hunahuna maayo, hinungdanon gyud nga makuha ang kana nga mga asoy didto. Gusto ko lang kuhaon ang imong desisyon nga susihon ang kana nga mga asoy.

Colin Minihan: Wala ko nahibal-an kung maghunahuna ako bisan unsang istorya alang sa kini nga pelikula kanus-a Ang Nagpadayon sa Imong Buhi adunay inisyal nga premiere, apan usa sa mga butang nga gikuha gyud nako gikan sa kasinatian ra Ang Nagpadayon sa Imong Buhi nakita kung giunsa ang tinuud nga komunidad nga nihangop ug naghinamhinam nga makita ang representasyon sa eskrin nga gibati tinuud nga tinuod ug dili mapahimuslanon sa bisan unsang paagi. Nahibal-an nimo, wala sila gigamit alang sa mga katawa o unsa pa man. Ug kanunay akong gipangutana ang akong kaugalingon, kung ang impyerno usa ka studio nga maghimo usa ka panguna nga salida sa sine nga gibituonan sa duha nga bayot nga lalaki sa usa ka relasyon aron masugdan namon nga normal ang pagtan-aw ra sa mga lalaki nga pisikal ug mabination sa usag usa. 

Sa akong hunahuna daghang mga tawo - labi na kung unsa ang gihisgutan ni JP - mga tawo nga gipanghimatuud bahin sa "uban pa". Sa akong hunahuna usa ka dako nga katarungan kung ngano nga sila nabalisa, ug kung ngano nga sila dali nga magpunting, tungod ra kay wala nila kini nahibal-an, ug wala pa nila kini nakita nga igo. Ug busa, kung makahimo kita mga mabinationg mga karakter nga gitagad sama sa bisan unsang ubang magtiayon, klaro nga, sa [tuliyok], lainlain ang pagtratar sa ila. Apan kung mahimo naton sila ilarawan sa kana nga paagi, nan sa akong hunahuna nagdaog kita, tungod kay ginahimo naton nga normal ang usa ka butang nga kinahanglan na nga normal na nga pagkagusto karon. Sa akong hunahuna kana usa ka tinuud nga kadasig sa gusto nga buhaton tuliyok. Tungod kay wala’y daghan - Sa akong hunahuna adunay daghang pagsugod sa klase nga tingali mag-pop up, nakita nimo kini nga labi pa - mga sine nga nagsunod sa kana nga klase nga relasyon sa sentro, dili ingon usa ka subplot.

Kelly McNeely: Mahimo ba nimo nga makigsulti gamay bahin sa setting tuliyok kaniadtong dekada 90 ug unsa ang hinungdan sa imong paghukum nga buhaton kana, pag-usab, nga adunay kini usa ka reaksyon sa 2016 nga piliay?

John Poliquin: Buut nako ipasabut, makatarunganon nga gitakda sa dekada 90. Nahibal-an nimo, kini usa ka tinuud nga hilaw nga oras alang sa komunidad nga LGBT. Ang epidemya sa AIDS bag-o lang naguba ang mga lungsod, ug adunay daghang trauma sa palibot niini, ug kana gigamit o hinimo sa hinagiban sa daghang mga konserbatibo ingon usa ka katarungan nga mahadlok sa mga bayot ug, nahibal-an nimo, nga angayan nila kini. Ug adunay daghang mga makalilisang nga kinaiya ug hapit kini, sama sa, pagpangatarungan alang sa pagtratar sa kanila sama sa mga monster, mga tawo nga katingad-an, labi na sa gagmay nga mga komunidad. Ug pagkahuman kini usa ka tinuud nga dili luwas nga oras aron makaadto sa usa ka banwa nga lugar, ingon usa ka bayot nga tawo kaniadtong 90s.

Nahibal-an nimo, adunay pagpatay sa Brandon Teena nga gihimo nga usa ka pelikula, Ayaw hilak ang mga laki, ug pagkahuman nahibal-an nimo, Matthew Shepard, busa adunay tanan nga hataas nga profile, makalilisang nga mga mamumuno nga nahinabo, ug wala nila makuha ang panguna nga pagsinggit sa publiko sa panahon. Karon nahimo sila nga kini nga dako nga butang, apan sa mga tuig nga 90, kini usa ka lahi nga klase nga gibanlas sa ilalum sa basahan sama sa, "maayo, sila angayan nga kini" daghang pamatasan.

Mao nga sa akong hunahuna sa tanan nga mga butang sa hunahuna, kini usa ra ka hilaw nga oras ug makatarunganon nga ibutang namon ang pelikula didto. Ingon usab, sa akong hunahuna, ang pagkakabulag, sa akong hunahuna adunay usa ka butang bahin sa mga 90s pre-social media nga naghimo niining hingpit nga nahimulag nga kahimtang alang sa Malik. Dili ra siya nahimulag sa komunidad, apan nahimulag siya sa iyang pamilya, ug wala siya’y tinuud nga koneksyon sa gawas sa lungsod. Mao nga akong gihunahuna ang tanan nga mga butang.

Kelly McNeely: Sa akong hunahuna ang teknolohiya tinuod nga nagpatokar niini sa daghang paagi. Tungod kay naanad ka na nga makakita sa tech sa mga moderno nga sine nga kalisang, teknolohiya nga gigamit sa paghiusa sa mga tawo. Apan sa akong hunahuna kana nga ideya, pag-usab, sa paghimo niini mao nga lisud kaayo nga makonektar sa uban aron mahibal-an kung unsa ang nahinabo, mahimo ka nga magdula niana gamay.

John Poliquin: Oo, gipasabut ko, si Colin ug ako mga anak sa edad nga 90. Mao usab kini - sa usa ka katingad-an nga paagi - usa ka sulat sa gugma sa kana nga panahon kung bahin sa mga panapton ang hisgutan.

Kelly McNeely: Ug ang uso.

Colin Minihan: Ganahan ko nga naa sa balay sa set, tungod kay mosugod ako pagbalik, ug ingon ako, ooh, tube TV, VHS player, kini sama sa usa ka mainit nga giluto nga pagkaon karon, nindot kini. 

John Poliquin: Oo, sama kana sa among lugar nga pagadto - sa ilang pagpamusil sa ubang mga lugar, manglingkod ra kami sa salog sa sala, sama sa, [sulod sa panghupaw], komportable ako dinhi [mikatawa].

Kelly McNeely: Karon, adunay pipila ka mga lig-on nga linya sa panagsulti, nga adunay mga tema nga dili managsama ug paranoia ug ang paglarawan sa mga pamatasan kaniadto, nga tin-aw usab nga tin-aw karon. Paglabay sa tulo ka dekada, ang kalisang nagpabilin pa sa us aka dako nga paagi. Busa giunsa nimo kini gisuhid ug gidala kana sa unahan? Ug nahinungdanon ba gyud kanimo sa dayalogo nga mahimong prangka kutob sa mahimo? Aron isulti nga ingon, kini ang among gihisgutan, kinahanglan nimo nga hibal-an kini.

Colin Minihan: Gibati nako nga hinungdanon kini. Adunay usa ka kinutlo ni Bret Easton Ellis nga akong nabasa, diin siya usa ka gamay nga istorya sa mga istorya nga dayag nga adunay mensahe. Ug sa akong hunahuna dili gyud masangyaw ang among pelikula, apan sa akong hunahuna ang bisan kinsa nga motan-aw niini makuhaan kung unsa ang kana nga mensahe. Ug, alang kanako, mas gusto nako nga ang mga tumatan-aw magkuha bisan unsa kumpara nga nawala kini, tungod kay nalubong kaayo kini sa subtext sa istorya. Mao nga gusto gyud namon nga markahan ang tema.

Ug usa ka dako nga kernel kung diin gikan kini - ug kung ngano nga napahimutang namon kini sa dekada 90 - tungod kay ingon og matag dekada o labi pa, adunay usa ka bag-ong tawo nga gikahadlokan. Ang America adunay maayo, kalkulado nga paagi sa paghimo sa daghang bahin sa populasyon nga nahadlok sa uban pa. Ug nakita mo kini karon dayon. Nakita nimo kini kaniadtong 90s. Ug makita mo kini sa umaabot, sa kasubo. Ug akong gihunahuna nga hapit gyud magsugod ang pamati nga kini usa ka paagi aron mapadayon ang ilang paagi sa kinabuhi. Mao nga nagsugod kami sa paghunahuna kung giunsa kana nga klase sa kulto, ug didto gyud nagsugod ang istorya sa paghimo niini.

John Poliquin: Sa punto ni Colin, gusto namon nga mosandig niini. Ug sa akong hunahuna kini usa ka katimbangan, apan bisan sa pag-ingon ni Malik kay Aaron, nahibal-an nimo, unsa ang pulong nga bakla alang sa usa ka Tiyo Tom. Kana gyud nga klase sa pagsumada sa relasyon. Buut nako ipasabut, adunay daghang mga lainlaing mga butang nga nahinabo sa script, apan kana ang ilang kusog mao nga si Aaron makahimo sa pagpasa, o aron makaapil sa labi ka daghang kultura, samtang si Malik wala’y higayon, ug si Aaron kanunay nga gaslight kaniya. , ug ingon ana, aw, kang kinsa ka dapig, Aaron? Ug dili niya makita ang katalagman sa iyang palibut.

Colin Minihan: Tungod kay siya nagpuyo ingon usa ka tul-id nga lalaki sa dugay na nga panahon. Ug dili siya ingon kaambog, ug labi siya kadali nga pag-abiba, ug sa akong hunahuna kini usa ka makaikag nga dinamiko alang sa mga karakter.

John Poliquin: Oo Apan sa akong hunahuna nga sa dayalogo, gusto gyud namon nga magkutkot. Sa akong hunahuna makit-an pa usab kini nga napasukad sa mga termino sa tono ug kung giunsa sila nagsulti sa usag usa. Apan gusto namon nga masiguro nga wala’y bisan kinsa nga mingawon sa mga tema ug kini igabutang sa labi ka dayag.

Kelly McNeely: Ug sa akong hunahuna [nga adunay usa ka pelikula sa Canada] nga gibutang kini sa mga Estado usa ka labing maalamon nga kapilian, tungod kay adunay usa ka dako nga butang kutob sa kahadlok sa uban. “Kanunay adunay uban nga gikahadlokan. Kanunay adunay. Ug adunay kanunay mahitabo ”mao ang usa sa mga linya gikan sa pelikula…

John Poliquin: Oo, kini ang groupthink, kini ang paagi aron mapadayon ang status quo. 

Colin Minihan: Ang ilang media nagpatugtog niana dili sama sa uban.

John Poloquin: Kini usa usab ka butang nga sa akong hunahuna hinungdanon alang kanamo, mao usab, ang paghulagway sa [mga silingan], labi na si Marshall ug Tiffany, dili sobra ka homophobic o dayag nga rasista. Labi na nga sila nakumpleto sa paagi nga sila nakabenipisyo sa kini nga sistema nga gilaraw aron mapugngan ang gipunting nga uban pa sa napulo ka tuig. Ug sa akong hunahuna daghang mga tawo ang sad-an niini, diin ingon kini, oo, tingali dili ka rasista, o nagsulti ka nga mga butang nga rasista, o dili nimo gibati nga adunay ka niini nga pagdumot, apan kung ikaw dili aktibo nga pagbungkag o pag-edukar sa imong kaugalingon aron mahibal-an kung giunsa kini nga lahi sa puti nga pagkalabaw nagpadagan sa among sosyedad ug nga gipahimuslan namon kini, nan ikaw usa ka bahin sa problema.

Kelly McNeely: Karon, unsaon nimo paghimo ang imong kaugalingon nga kulto? Unsa ang proseso sa paghukum kung unsa ang kini nga kulto? Tungod kay ingon kana kana usa ka makalipay nga bahin sa proseso.

Colin Minihan: Sa akong hunahuna gusto nimo nga biyaan ang daghang mga pangutana nga wala matubag. Tungod kay sa diha nga magsugod ka na sa pagsulat sa mga motibo sa kulto, ang mga butang mahimo magsugod nga mobati nga dili dali nga napasukad. Ug kung ang pelikula dili gibati nga sukaranan, nan ang katinuud niini mahimong dili kaayo ug labi ka dali nga moadto sa mao nga panaw. Atleast para nako. Kanunay kong gihigugma ang usa ka tinuud nga kalibutan, tinuod nga oras nga gibati ang kahinam, kana ang mga pelikula nga nagdako ako. Gisulayan namon nga hatagan ka igo ra bahin sa kulto, ug kung unsa ang ilang mga motibo ug kung giunsa nila kini gigamit. Ang tanan sa sine usa gyud ka klase nga tanum, aron ang Malik mahulog sa ilang lit-ag. 

John Poliquin: Ang tanan nga iyang nakita, gusto nila nga makita niya kini, nagkonektar sila.

Colin Minihan: Nahinumduman nako ang orihinal nga mga draft diin makit-an niya ang mga transcript sa iyang mga panagsulti nga naa kaniya ug mga ingon niana. Ug adunay kini nga tibuuk nga gutlo, apan gusto namon nga ipadayon siya sa labi nga ngitngit, sa katapusan. Sa akong hunahuna ang script usa ka mahagiton nga pelikula nga isulat. Sa akong hunahuna kini mas dugay kay sa daghang mga screenplay nga gusto nako nga gusto, mahibal-an kung unsa sila dayon, ug siguradong kini adunay usa ka hinay nga ebolusyon.

Kelly McNeely: Unsa man ang nakapalisang ninyong duha? Giunsa ka unang interesado sa kalisang?

Colin Minihan: Sa akong hunahuna ang kalisang usa ka komunidad sa mga tagawas, ug nagdako ako nga kanunay mobati nga sama ako sa usa ka taga-gawas sa usa ka lungsod nga 2500, ang mga tawo wala’y gana nga mohaum ako didto sa usa ka piho nga edad. Ug kanunay ako adunay usa ka rebelyoso nga linya, ug ang kalisang adunay usa ka rebelyoso, kontra nga awtoridad, independente nga gilis niini. Makapaukyab kana ingon usa ka artista. Ug wala ka nagsalig - labi na kung nagsugod ka - dili ka nagsalig sa mga artista nga usa ka dako nga kantidad sa ngalan aron magkahiusa ang mga kahinguhaan aron mahimo ang usa ka independyente nga sine nga makalilisang. Adunay ako poster sa akong una nga makalilisang nga sine - Mga Pagsugat sa Lubnganan - sa bungbong. Ug kana ang tinuud nga tinuud nga independente nga espiritu sa adunay usa ka gamay nga grupo sa mga higala nga naghiusa uban ang $ 100,000 ug naghimo usa ka butang nga unya nagkuha sa kaugalingon nga kinabuhi niini. 

Ug makalilisang usab ang kalisang, tungod kay, nahibal-an nimo, tuliyok usa ka drama, tuliyok mao ang usa ka kulbahinam, tuliyok usa usab ka makalilisang nga sine. Apan daghang pag-istoryahanay ang nahimo nga labaw pa sa sa, kini usa ka pelikula bahin sa usa ka kulto. Kini labi pa kaayo, ug kana ang cool bahin sa kalisang mao nga masusi nimo ang daghang mga lainlaing mga butang ug lainlaing mga lahi sa mga karakter sa sulud niini. Bisan pa adunay usa ka tradisyonal nga pagsaysay.

John Poliquin: Oo, isulti ko nga ang kalisang adunay labing kaayo nga mga fans. Daghang mga tagawasnon, daghang mga tawo nga managlahi ang pamati, ug nakita nila ang mga tema nga ilang nahilabut - o mga karakter nga ilang kalabutan - sa kalisang nga dili mahimong ihulagway sa mainstream o, nahibal-an nimo, daghang mga dungog nga pamatasan. Bisan pa nahunahuna usab nako nga kini usa ka lahi nga klase sa visceral, ug gitugotan ang mga tagpaminaw nga mobati gyud nga usa ka tinuud nga hilaw nga emosyon kanunay, ug mahimo kini magtaas usa ka salamin ug makapukaw sa tanan nga lahi sa pagsabut ug mga reaksyon nga makaikag. Apan labi usab kini ka makalipay! Nakasugod ako sa pagtan-aw sa kalisang kauban ang mga grupo sa mga higala samtang bata pa, kana ang akong pasiuna sa mga makalilisang nga sine. Ug kini usa ka makalingaw nga lahi nga tan-awon sa mga tawo ug hisgutan pagkahuman ug pamati sa usa ka butang.

Kelly McNeely: Sa akong hunahuna kini usa ka maayo kaayo nga ganghaan sa kana nga paagi, tungod kay makasulod ka niini sa bata ka pa, nagtan-aw ra sa mga makalingaw nga butang. Ug pagkahuman makakuha ka tungod kay tigulang na ka, mahimo ka makatan-aw sa mga butang nga labi ka gamay nga mahagiton ug gamay nga labi ka dili hibang sa mga oras. 

Kelly McNeely: Colin, taliwala sa mga pelikula nga gusto Mga Pagsugat sa Lubnganan, Ang Nagpadayon sa Imong Buhi ug Extraterrestrial, maora'g usa ka klase nga gugma ang dili maayo nga katapusan, nga maayo kaayo. Gihunahuna ba nimo ang katapusan sa tuliyok nga mahimong usa ka madulom nga katapusan o usa ka malaumon nga katapusan?

Colin Minihan: Sa ingon, kini labi ka makapaputi [laughs].

John Poliquin: Gisulat ko ang usa ka malipayon nga katapusan ug kini nakasira [laughs].

Colin Minihan: Nahimo nimo, gibutang mo gyud kini sa panid hangtod nga nag-shoot kami. Kinahanglan nako nga putlon kini tungod kay daghan kaayo kini, ug ingon ako, wala’y paagi nga kini mapusil sa sulud sa 23 ka adlaw, Pasayloa ko JP apan moadto kami uban ang dili maayo nga pagtapos [mga katawa].

Sa akong hunahuna ang usa ka madulom nga pagtapos mahimong makapasuko sa usa ka mamiminaw, ug mahimo nimo mapaubus ang imong iskor nga Rotten Tomatis. Apan gihunahuna nako nga kanunay, gihinumdoman nimo ang salida kumpara sa pagkasama, oh, maayo ang tanan dinhi sa kalibutan. Sa akong hunahuna mahimo kini makakuha usa ka labi ka layered nga panagsulti kung gikan kini sa usa ka tinuod nga lugar. Apan giingon kana, gihunahuna ko nga kung naa ka sa mga sagbot sa usa ka sine, mahimo ka magsugod usa ka script ug mahisama, kini mahimong usa ka malipayon nga katapusan. Apan unya ang iskrip magpadayag nga sa tinuud, dili kini gusto nga mao kana. Ug busa akong gibati nga, tawo, dili kini nga sine. Dili kini katapusan sa kini nga istorya, nahibal-an nimo, natural, sama sa giingon ko, 10 ka tuig gikan karon adunay usa ka tawo nga wala naton nahibal-an, "ang tawo nga daotan, ug sila ang hinungdan kung wala na ang tunga-tunga nga klase, kini sila ang ning-anhi ug gikuha ang among mga trabaho! ”. Ug busa wala nahuman ang istorya. 

Mao nga kini nga sine nagpahulam ra sa iyang kaugalingon sa pagtinguha nga ipadayon kana nga spiral, nga tungod niana gitawag sa pelikula kung unsa kini. Intawon ang ubang mga sine gitawag usab kini karon, apan nakahimo usab kami usa ka paagi aron makahimo usa ka gamay nga paglaum, sa akong hunahuna, nga hinungdanon. Ug sa akong hunahuna si Kurtis [David Harder, direktor] ingon, kini usa ka dili maayo nga katapusan, tawo. Ug si John, klaro nga gisulayan nimo ang pagsulat usa ka bersyon niini nga malipayon, apan nakit-an namon ang usa ka tunga-tunga nga lugar diin, nahibal-an nimo, gamiton ni Malik ang pipila nga mga mumho sa tinapay alang sa sunod nga henerasyon nga mohimo kanila usa ka shot. Ug sa akong hunahuna kana usa usab ka mabugnaw nga mensahe, tungod kay kung unsa ang ginabuhat naton karon nga tingali dili kinahanglan makaapekto sa aton, apan makaapekto sa sunod nga grupo sa mga tawo.